Duele tan bien - Lecciones aprendidas del lado cruel del diseño

Clinton Bonner: No estoy seguro si este es el podcast explícito o nosotros... nosotros, ya sabes, cortamos cosas, pero...

Chris Losacco: (Risas)

[MÚSICA DE INTRODUCCIÓN DEL CATALIZADOR]

Gina Trapani: Hola, mundo. Bienvenido a Catalyst, el podcast Launch by NTT Data. Espera... ¿qué?

Chris: (Risas)

Gina: No. Tienes razón... estás en el lugar correcto. Estás en el lugar correcto. Todo se ve un poco diferente, esto es definitivamente... este es el programa antes conocido como el podcast Postlight.

Chris: Mhm.

Gina: Si estás escuchando esto en tu aplicación de podcast favorita, probablemente veas un nuevo nombre, una nueva carátula del álbum, pero es la misma gente de siempre. Soy Gina Trapani, y como siempre, a mi socio comercial, Chris LosAcco. Hola, Chris.

Chris: Hola, Gina.

Gina: ¿Cómo va?

Chris: ¡Bien! Nos mudamos a una casa nueva.

Gina: ¡Lo hicimos!

Chris: Es tan bonito, es espacioso...

Gina: Tiene, como, olor a pintura nueva...

Chris: Si.

Gina:... y las ventanas son, como, perfectas, y como, es como... todo es, como, moderno.

Chris: Correcto.

Gina: Incorporado. Aire central.

Chris: Sí. Tú, como, no quieres sentarte en la silla porque estás como “Oh, es tan nuevo, vamos a arruinarlo todo, ya sabes”.

Gina: Sí, estoy como, voy a dejar mis huellas de jean en ese... (Risas) Ese cojín de allá. Es... oh, hombre. La cocina es tan limpia y brillante.

Chris: Si.

Gina: Es tan lindo aquí. Realmente echaba de menos hacer esto contigo. Llevamos unas semanas fuera, llevamos corriendo algunos clásicos viejos, yo estaba como “¡No puedo esperar!”

Chris: Volvamos a entrar en ello.

Gina: “¡No puedo esperar a volver a grabar contigo!”

Chris: ¿Pero sabes qué? Nos mudamos a una casa nueva, y tenemos un nuevo compañero de cuarto. Damos la bienvenida a un nuevo copresentador del programa. Estamos muy contentos de presentar a Clinton Bonner. Clinton, ¡hola! VP de marketing en Launch, ¡bienvenido al show!

Clinton: ¡Oh, qué casa tan hermosa!

(Risas)

Clinton: Muchas gracias. Traje las galletas calientes, el lugar ya huele muy bien.

(Risas)

Clinton: Pero, ya sabes. Si mis padres me enseñaron una cosa, y me enseñaron muchas cosas, es que no te vas a una casa -sobre todo una casa nueva- con las manos vacías. Así que estoy aquí con regalos de boda y mucha energía divertida, y solo... voy a entrar como fanboy, ¿verdad? Como, me encantó el podcast, y luego nos conocimos debido a este mashing-up de mundos, del que estoy seguro hablaremos un poco. Y ahora estamos aquí juntos. Entonces, uh... gracias por darme una habitación, conseguirme un juego de llaves, y, ya sabes, poner un poco de cerveza en la nevera para mí. Estoy emocionado.

Chris: Ahí tienes.

Gina: Bueno, estamos encantados de tenerte.

Chris: Sí.

Gina: Y tus padres te criaron bien. El italiano que hay en mí realmente aprecia las galletas.

(Risas)

Clinton: Absolutamente.

Gina: Estamos muy emocionados de que estés aquí. Ha habido mucho cambio. Ha habido un montón de cambios. Postlight, ya sabes, fue adquirido por NTT Data. Nos estamos convirtiendo - o, nosotros tienen conviértete - este nuevo grupo llamado Launch by NTT Data, y realmente queríamos traer el programa con nosotros.

Chris: Si.

Gina: Porque somos más grandes y mejores y tenemos esta, simplemente increíble cohorte de empresas orientadas al producto, enfocadas en construir experiencias digitales realmente hermosas y utilizables. Y Postlight se siente como en casa con este grupo...

Chris: Mhm.

Gina:... pero estamos listos para llevar el show al siguiente nivel y ampliar esto, con voces e invitados de nuestras empresas hermanas, que no son nuestra empresa hermana, ahora somos un grupo. Y creo que yo... quiero hablar un poco del nuevo... el nuevo nombre.

Chris: Si. Vamos a sumergirnos en ello. Es decir, nosotros... entonces, platicamos el último episodio con Mark, quien es el presidente de Launch, sobre lo que significa que todos estos grupos se estén uniendo, y un poco sobre la historia de Mark. Sabes, la idea detrás de Catalyst es, queremos los disruptores optimistas.

Gina: Así es.

Chris: Estamos tratando de hablar con la gente en el mercado que está en un lugar donde no están contentos, están insatisfechos, pero ven una mejor manera.

Gina: Así es.

Chris: Y ellos creen en una mejor manera. Y quieren ser los agentes de cambio en su organización. Y ese es en gran medida el tipo de persona con la que queremos asociarnos.

Gina: Así es.

Chris: Porque queremos hacer un cambio en el mundo, y en estas grandes empresas donde el cambio es difícil, y a veces necesitas un socio que esté en el bote contigo y remando en la misma dirección. Eso es mucho con quien queremos hablar, y esa es la idea detrás de Catalyst. Vamos a averiguar cómo estimular el cambio, ¿sabes?

Gina: Sí.

Chris: Y seamos... seamos el agente de cambio. Quiero decir, ya sabes, Clint, mientras hablábamos de cómo... cuál es el mensaje que ponemos al mundo, tenemos este lema, ¿verdad? “Mueva millones”. Y la idea es, podemos hacer grandes cosas cuando nos asociamos con nuestros clientes que tienen aspiraciones. Y estamos tratando de hablar con la gente allá afuera que tiene aspiraciones, pero no tienen el combustible en el tanque ni los caballos de fuerza para lograrlo.

Clinton: Bueno, una de las cosas que me encanta de lo que estamos reuniendo... y esta es, como, la verdadera pasión de lo que estamos reuniendo, ¿verdad? Esto no es un infomercial, esto es, como, lo que realmente siento, es que nos hemos librado de muchos, en mi opinión, de la maravilla, y mucho del lenguaje Mba súper alto, porque creo que la gente está un poco cansada de ello.

Chris: Si.

Clinton: Creo que la gente quiere tener discusiones honestas y conseguir confianza con la gente muy, muy rápidamente. Entiende que me entiendes, te entiendo, podríamos ser amigos y tomarnos una cerveza como la que hablábamos en el refrigerador antes mencionado, y vamos a conseguir... pongámonos a, vamos a construir cosas geniales y solo aprendamos unos de otros, realmente de manera acelerada, porque no podemos esperar. Esos optimistas insatisfechos, como dijiste antes, están un poco cansados de esperar. Y están cansados de leer el siguiente informe, ya sabes, de 80 páginas sobre algo que es solo un montón de palabras, y quieren llegar... quieren llegar a las cosas que envían, las cosas que mueven a la gente, digitalmente. Y ahí es... ahí es donde está nuestro enfoque, y es por eso que estoy tan entusiasmado con todo el esfuerzo en pocas palabras.

Chris: Eso está muy bien dicho. Y espero que la gente esté escuchando esto y sintiéndose como: “Bien, genial”. Hay algo del ADN Postlight que continúa aquí, pero también hay algo de nueva energía fresca y emoción y capacidades, francamente...

Gina: Sí.

Chris:... que hemos heredado como parte de Launch, que ahora podemos llevar a cabo en las conversaciones que estamos teniendo con nuestros clientes y prospectos.

Clinton: Sí, y creo que se va a mostrar, también, en los invitados que estamos trayendo, ¿verdad? Entonces, estamos trabajando activamente muy duro para obtener... Yo diría que solo un espectro bastante amplio de diferentes tipos de personas con muchos conjuntos de habilidades y experiencias diferentes que están diciendo activamente que sí, ellos también quieren estar en el pod. Lo cual es genial. Creo que es un testimonio de lo bueno y lo fuerte que es y fue el podcast Postlight a medida que se traslada, y estamos abriendo la apertura tal vez incluso un poco más amplia, para invitar a estas personas que creemos que importan. Ya sabes, ¿por qué escuchas un podcast, verdad? Como, ¿por qué diablos escuchas algún podcast? Bueno, no lo sé. Tal vez para estar un poco más informado, para volverse un poco más intelectual en una cosa en particular. Para obtener cositas geniales, para ser un poco más inteligente en una habitación, para inspirarse. Para entretenerse. ¿Correcto? Esos, como, ponen esas cosas en una licuadora, y espero que ese sea el punto dulce que vamos a seguir golpeando mientras traemos a estos invitados emocionantes que pensamos... tienen cosas que compartir. Y eso, de nuevo, es como, queremos ese tipo de personas, porque se lo están rascando. Sabes, Chris, como sabes, quieren ir a hacer cada vez más y más, y es solo esa gente que está cansada de esperar, como dije yo. Y la gente que lo trae es como, no esperaron. No esperaron a que la luz se volcara verde. Ellos... tal vez simplemente rodaron justo por el amarillo y dijeron: “Sí. Tenemos que irnos”. ¿Correcto? Entonces, solo el tipo de temperamento que estamos trayendo es, uh... estoy muy emocionado.

Gina: Tocaste esto antes, Clinton, como... una de las cosas del podcast Postlight y de Postlight, y creo que este es un valor compartido entre algunos de los grupos que se están uniendo, es esta idea de ser, ya sabes, claro.

Chris: Sí.

Gina: Y evitando la jerga y el lenguaje empresarial y la terminología ondulada de manos. Sabes, la gente a veces, que escucha el programa, nos dice a mí y a Chris, como: “¡Oh! ¿Cómo se preparan todos para el espectáculo?” Y mi respuesta bursátil siempre es “Mucho menos de lo que desearía que hiciéramos”. (Risas) Y es un poco por diseño, ¿verdad?

Chris: ¡Sí!

Gina: Que queríamos tener conversaciones justas, reales, auténticas...

Chris: Así es.

Gina:... entre nosotros, y con nuestros oyentes, y así es como hablamos con nuestros clientes sobre, como, solo las cosas simples. Como, ¿qué está pasando? En términos reales, en inglés sencillo. Y eso es algo que Launch está llevando adelante, porque simplemente... cuando nosotros, ya sabes, trabajamos con nuestros clientes, lo mantenemos simple, lo mantenemos real, lo mantenemos sin B.S., y decimos “Muy bien, mira, aquí está el problema de negocio que estás enfrentando, aquí está el resultado que estás buscando, y aquí hay un camino para seguir adelante”, y eso es algo que estamos... eso, Clinton, tú y el equipo, todo el equipo de Launch, realmente se ha abrazado. Y vamos a seguir haciendo eso en el programa...

Chris: Si.

Gina:... con nuestros invitados, y con nuestros clientes. Ya sabes, nosotros... el optimista insatisfecho, esa persona que es, ya sabes... de la que hemos hablado en este programa, de impaciencia, hemos hablado de una especie de aversión a la jerga o simplemente software lento o malas experiencias...

Chris: Correcto. Arrastrar. Si.

Gina: Drag, exactamente, sí. Esa fricción. Y aunque somos más grandes, y tenemos más capacidades, y hay más gente que coordinar para nosotros internamente, realmente seguimos, ya sabes, comprometidos con eso, ya sabes, que... “Rápido sigue sin problemas” es uno de nuestros nuevos... uno de nuestros colegas, Nate Berent-Spillson, a quien estoy seguro que tendremos en el programa en algún momento, ese es uno de sus mantras, y realmente lo hemos asumido, ¿verdad? Sólo, ya sabes, ser ese acelerador.

Chris: Cien por ciento. Eso es correcto.

Gina: Para nuestros clientes, para aquellos líderes que escuchan el programa. Sabes, creo que la gente que realmente escucha el programa, es gente que está basada en el pensamiento de producto, esta idea de, ya sabes, iterativa... de envío, ya sabes. Y iterando con el tiempo, y obteniendo retroalimentación, y simplemente creando esas grandes experiencias, y por eso es que realmente estamos apuntando a esas personas, que se sienten como... que van a un trabajo, especialmente en empresas más grandes, y dicen “Aquí hay tantas oportunidades”. Como, “Uf, estoy tan frustrado de que esto sea tan difícil”, o “Es tan difícil para nuestros clientes hacer esto o aquello”, o “Es muy difícil para nuestros empleados lograr esto, y sé que puede ser mejor, y voy a ser el impulsor para que eso suceda”.

Chris: Exactamente. Sí.

Gina: Algunos de nuestros mejores clientes con los que hemos trabajado han sido... han tenido un poco de perdón versus permiso, y mucha clase de impaciencia al decir “No, esto es lo que estamos haciendo. Tenemos que mejorar esto. Esto tiene que ser mejor”.

Chris: Correcto.

Gina: “Porque nos van a adelantar en el mercado...”

Chris: Sí.

Gina: “O nuestros empleados se van a ir, o nuestros clientes van a encontrar una mejor opción”, ¿verdad? Y esas son las personas de las que realmente, ya sabes, derivamos nuestra energía y nuestra asociación más productiva con.

Chris: Esa es la cosa. Sabes, nuestro trabajo es demostrar que tienen razón.

Gina: Así es.

Chris: Es hacer que se vean realmente bien...

Gina: Así es.

Chris:... y conseguir que sean promovidos, y, ya sabes, nos gusta encontrar gente que esté dispuesta a hacer grandes apuestas, y luego les ayudamos a sacar provecho de esas grandes apuestas.

Gina: Así es.

Clinton: Sí. Eso es fríamente dicho, si es una palabra. Ustedes llegarán a conocer mi... Tiendo a inventarme palabras, y me reto a mí mismo a mitad de oración diciendo “¿Es eso realmente una palabra?” Eso está bien. Simplemente, estás inventando nuevas palabras y nueva arga.

(Risas)

Chris: Solo tienes que rodar con ello. Si.

Clinton: Sí, absolutamente. Um, una de las cosas que a mí, que sí me encanta del ADN que juntamos, también... y de nuevo, esto es solo para retratar, ¿qué diablos estamos tratando de hacer? ¿Por qué continuar con este podcast en particular y seguir avanzando? Y es porque, como, la gente que es la insatisfecha, también suele gustarle un reto. A ellos les gusta ser desafiados. No están entrando en una habitación, trazando un plan y diciendo “Hazlo exactamente de esa manera”. Esa no es la discusión, o mejor aún, la relación que desean o quieren, y ciertamente merecen. ¿Correcto? No es tomar pedidos, sube a un taxi y llévame de A a B. Muy, muy raramente es esa la gente con la que queremos relacionarnos. Es que tienen una visión, no están muy seguros de adónde quieren llegar. Queremos ayudarlos a dar forma a esa visión, encontrar la mejor manera posible, apuntar el camino correcto. Y desean las conversaciones difíciles, ya sea una conversación tecnológica, o que podría ser una conversación de estrategia. Buscan conversaciones duras, duras por adelantado, con gente que puedan sentarse ahí con una taza de café y, de nuevo, respetar y ser como “te entiendo”. Puede que no estén de acuerdo contigo, y eso está totalmente bien, ¿verdad? Pero tener un debate apasionado sobre cuál es el mejor camino a seguir, y estar dispuesto a ser desafiado, ambas partes, para nosotros y luego volver a los clientes.

Chris: Así es.

Clinton: Y de nuevo, ese es el tipo de invitados que queremos traer, también, es como... innovación, nuevo prod dev. ¡Ese material es duro! Si fuera realmente fácil entonces todo el mundo sería Apple, ya sabes, si quieres tomar, elige un ganador por ahí, ¿verdad? Todo el mundo sería Apple. ¡Pero solo hay uno! Es muy jodidamente duro.

Chris: Así es.

Clinton: Así que amamos, amamos a ese tipo de personas, amamos a las personas que honran y quieren ser desafiadas, y también tomamos ese papel muy en serio. Y espero que eso también lo llevemos. Creo que lo haremos, en esta vaina también. Entonces no es solo... ya sabes, no es solo un educado haciendo rebotar el globo en el aire de un lado a otro, sino que es... estamos empujando. Estamos haciendo preguntas más difíciles porque sabemos que hay experiencia allí, pero tienes que llegar a las cosas difíciles para que la verdadera experiencia salga a la luz.

Chris: Me encanta.

Gina: Sí. Está muy, muy bien dicho.

Chris: Clinton, te estoy mirando en nuestro estudio de grabación virtual y me estoy dando cuenta de que tienes una configuración de micrófono más agradable que la que tenemos en nuestro estudio de podcast. Entonces, este no es tu primer rodeo, me lo tomo. Cuéntanos sobre tu viaje de podcasting y cómo, ya sabes, terminaste aquí con la configuración que tienes.

Clinton: Es divertido. Voy a tratar de ser breve, porque es... qué viaje tan largo, extraño ha sido, ¿verdad? Es un poco serpenteante.

Chris: (Risas)

Clinton: Con eso, sin embargo, para el podcasting específicamente, simplemente saltaré ahí. Entonces, soy neoyorquino de nacimiento. Crecí en Long Island, fue a UConn, se quedó en Connecticut. Nunca me voy a llamar Connecticuter, ni siquiera sé cómo nos llamamos a nosotros mismos, ni siquiera sé qué es.

Chris: (Risas)

Clinton: Soy neoyorquino. Pero vivo en Connecticut. Está bien. Nueva York es mucho mejor. Tratar con ello.

(Risas)

Clinton: Y así...

Gina: (Risas) Ves, ya eres bienvenido en este programa. Encajas perfectamente.

Clinton: ¡Es lo que es! Todo es mejor. Entonces, soy un tipo de la costa este, y crecí como fanático de los Seattle Seahawks. Entonces tengo 45 años, nací en el 78, Seahawks comenzó en el 76, y soy un tipo de marketing. Cuando era niño, un niño pequeño, de seis años, me encantaba su casco, su logo, sus colores.

Chris: Mm.

Clinton: Azul, verde, plata. Me encantó todo sobre sus atuendos. Y era realmente difícil conseguir el atuendo de los Seahawks en ese entonces, incluso en la NFL. Hablando, como, de principios a mediados de los 80. No podías simplemente abrir un catálogo e ir a por todos los equipos. Había como 8 o 10 equipos a los que podrías ir a conseguir - ya sabes, tus New Yorks, tus LA, cosas así. Pero no podías ir a por las cosas de los Seahawks. Entonces mi mamá tuvo que escribir en realidad a una empresa para luego que le enviaran un catálogo físico...

Chris: Oh, Dios mío.

Clinton:... para entonces pedirme una camiseta para, como, Navidad, probablemente cuando tenía como 6 o 7 años. Y me dieron carteles, como que me enamoré de los Seahawks. Y luego, dando el paso, botón de avance rápido, hace un par de años, 2013, 2014 -bueno, hace 10 años, sheesh- empecé a escuchar pods por primera vez, y gravité hacia un par de vainas de Seahawks, naturalmente. Y terminé escribiendo entradas de blog para el podcast. Escribí los dos tipos, son de Montana, ahora son muy buenos amigos míos, Brandon y Adam. Y yo estaba como, “Oye, ¿puedo escribir una entrada de blog semanal para ustedes?” Y son como “Espera un segundo, ¿quieres escribir una entrada de blog para un podcast?” Y yo estaba como...

(Risas)

Clinton: Yo estaba como, “¡Sí, ustedes tienen un sitio web!” Ya sabes, como, ¿por qué no? Solo haré un resumen único semanal. Una especie de mentalidad de tipo acción-engendra-acción.

Chris: Sí, me encanta. Si.

Clinton: Tú tomas columpios. Dijeron que sí, y fue una adición popular, pongámoslo de esa manera. Y luego después, creo, de una temporada y media, porque me uní a mediados de año, un año, probablemente hace unos 7 años, surgió la idea, fue como “Oye, ¿por qué no convertir tu blog en un pod? Entonces solo hazlo, solo sigue adelante y graba”. Y luego presionando el botón de avance rápido aún más, ahora está cerca de 6 años y medio o 7 años después, soy parte del podcast Seahawkers. Hago, por lo general, de 2 a 3 shows. En temporada, hago de 2 a 3 shows a la semana. Un programa de recapitalización, un... De hecho hago un programa de apuestas que mira las mejores apuestas del juego de los Seahawks, y algunos otros en los que me subo. Pero hacemos 5 o 6 a la semana, y es un montón de diversión. Y los Seahawks tienen una base de fans extraordinariamente rabiosa, así que seguro que encaja con mi personalidad.

Chris: Me encanta que tengas... los instintos de marketing corren profundamente en tu sangre, donde estás como “Yo, ya sabes, ¡oye! ¡Déjame escribir una entrada de blog para ti! Déjeme ver a dónde va esto”. Y entonces así es como se construyen las cosas, ¿sabes?

Gina: Así es. La acción engendra acción...

Chris: La acción engendra acción.

Gina:... es tan cierto, ¿verdad?

Chris: Si.

Clinton: Es una gran lección para mucho... cosas que les digo a mis hijos, como: “Oye, no hables de eso, sé de ello, ¿verdad?”

Chris: Así es.

Gina: Correcto.

Clinton: Como, ve y haz... sea lo que sea lo primero que sea, ve a hacer lo primero. Es mucho mejor que hablar de ello por otra semana o mes o década, porque simplemente... no va a pasar de esa manera.

Chris: Dios, ese es un gran consejo para la tecnología, también. (Risas)

Gina: Sí, de verdad lo es.

Chris: Como, solo envía la cosa, ¿verdad? Sólo ve a hacerlo.

Gina: Solo envía la cosa.

Chris: Si.

Gina: Esto conecta con toda nuestra filosofía sobre, solo... no se puede discutir con el software que funciona. Tienes que poner algo ahí afuera.

Chris: Tienes que poner algo ahí afuera.

Gina: Tienes que tener algo que señalar y decir “Mira”. Si. Hay impulso, ¿verdad? La acción engendra acción.

Chris: Exactamente.

Gina: Así es.

Chris: Entonces, hablemos un poco de... es tan gracioso. Ya sabes, esa historia de los Seahawks, muy esclarecedora. Además, el hecho de que empezara con el logo me resulta fascinante. Y...

Gina: Eso me encanta.

Chris: Es genial.

Gina: De niña, bien, reaccionas a los... ¡a los colores! ¡A los jerseys!

Chris: Por supuesto. Si.

Gina: Sí. Como, me gustaban los Dallas Cowboys.

Chris: Correcto.

Gina: Pensé que el gris y plateado y el azul eran geniales. Como, una buena combinación.

Chris: ¿Ves? Ahí va. Y a lo mejor estoy... tal vez me estoy estirando aquí, pero ve conmigo. Me hace pensar en la importancia de la marca...

Gina: Sí.

Chris: La importancia del diseño.

Gina: Sí.

Chris: Ya sabes. ¿Por qué nos importa tanto la apariencia y el tacto? Y es por esta razón. Tienes una reacción visceral a las cosas, cuando estás pensando en cómo conectarte a lo que es la experiencia de usar algo. Y va todo el camino arriba y abajo de la “pila” de cotización sin citas, ¿verdad? Es la capa de pintura en la interfaz, o el producto, o lo que sea. Pero también es, ya sabes, cómo se juntan las cosas, cuáles son los componentes, todo este tipo de cosas contribuyen a lo que es tu experiencia de un producto, una plataforma, una marca. ¿Correcto? Estoy pensando ahora, en el contexto del software, como... ¿cómo te conectas o no conectas a algo? Y son todas estas señales muy, muy pequeñas.

Gina: ¿Y cómo te sientes al respecto?

Gina y Chris: ¿Cómo te sientes al respecto?

Chris: Exactamente.

Gina: ¿Quieres estar ahí? ¿Quieres usar esto?

Chris: Es... la palabra “sentir” es correcta. Es una reacción emocional la mayor parte del tiempo, en lugar de “Oh, lógicamente sé que puedo hacer X, Y y Z si uso el bla bla bla bla”.

Gina: Correcto. No, es una emoción. Como, siento que estoy en un buen lugar... ya sabes, como, voy al spa, contra, como, tengo que sacar la basura. ¿Correcto? (Risas)

Chris: Exactamente. Eso es todo.

Gina: Sentimiento diferente.

Chris: Si. Entonces, tengo curiosidad, Clinton, desde tu perspectiva, bien, ya que pensamos en marketing -ciertamente para Launch by NTT Data, pero también por solo, ya sabes, generalmente salir ahí afuera frente a nuestros clientes, la importancia del diseño y por qué... como, ¿por qué diseño? ¿Por qué pensamos en eso? ¿Por qué hablamos de ello? ¿Cómo hablamos de ello? Tengo curiosidad por tu opinión sobre todo eso.

Clinton: Sí, tengo bastantes sobre ese tema, y entonces... un buen, ya sabes, camino por recorrer. Cuando salía de mi último trabajo, y entonces, en ese momento estaba siendo traída y cortejada por Nexient, que es una de las... una de las empresas que formaron Launch by NTT Data...

Chris: Sí.

Clinton: Yo... ya sabes, además de negociar las cosas que tienes que negociar profesionalmente, le dije a Mark en mi proceso de entrevista, le dije “Mira. Un no negociable para mí es que consiga un equipo de diseño. No un equipo de diseño tengo que ir prestado. Pero, o y, que la función de marketing llegue a contratar y hacer crecer una función de diseño”.

Chris: Si.

Clinton: Eso no tiene que ir sombrero en mano, y pedirle a la gente que sea guerreros de fin de semana para ir a hacer trabajo de marca, para ir a hacer trabajos de diseño. Entonces, para mí, aprendí en mi carrera probablemente hace 7, 8 años ahora, que en el ámbito del marketing, y creo que realmente cualquier ámbito, rodearte de grandes diseñadores. Porque en mi opinión, es la forma más rápida, por esa visceral, por esa sensación, es la forma más rápida de conseguir tus sí en tecnología.

Chris: Mm.

Clinton: Se visualizan las cosas. Y no me refiero a visual por el bien de lo visual. Y podemos hablar de eso también, porque creo que eso puede ir exactamente en sentido contrario a lo que estás tratando de lograr. Pero estudiadas, entendidas experiencias, visualizadas, de lo que estás tratando de lograr. Y preséntelos, y preséntelos de manera concisa, preséntelos bella y consistentemente, y vas a obtener mucho... mucho más sí de lo que lo harías de otra manera. Lo cual, cuando estás politicando internamente, cuando intentas que tu proyecto sea elevado por encima del proyecto de otra persona, solo hay tanto, ya sabes, presupuesto finito por recorrer, ir a que se vea hermoso. Haz esa conexión emocional de inmediato que este sea el que vayas a financiar, y así es como ganas. Entonces para mí es fundamental hacer un trabajo de alto nivel, y luego tiene la asombrosa consecuencia de mostrarse en todas partes. Todo se ve hermoso. Parece... traes consistencia, traes un sistema de diseño, y una filosofía de sistema de diseño, y no aceptas menos de.

Chris: Mhm.

Gina: Sí.

Clinton: Simplemente obtienes... simplemente empiezas a rechazar y decir “No lo suficientemente bueno”. Y todos podríamos ponernos perezosos en momentos, “Bien, solo es esta cosita de allá, es solo esta cosita por aquí”. Y es como, la acción de denunciar continuamente a ese pequeño diablo en el hombro, y ser como “No, no, no”, como, “tenemos que ser más particulares porque esta es nuestra marca”. Y eso siempre es un tira y aflojas, ¿verdad? Ese, para mí, es el por qué detrás... y como sale es justo, rodéate de grandes diseñadores. Deja que lo hermoso sea lo hermoso, y hazlo consistentemente, y tendrás muchas, muchas posibilidades de hacer cosas buenas.

Chris: Sí. Esta idea de “así es como se llega al sí” es tan buena. La gente no quiere ver otro PowerPoint. No quieren leer otro documento de requisitos. No quieren pasar y decir “¿Están cubiertas mis 17 balas alrededor de la seguridad de la información?” Eso es importante.

Gina: Esas son cosas importantes.

Chris: No me malinterpretes. Hay un lugar para eso. Pero muchas veces, muchas veces, no es lo que va a ser lo que empuja a la persona al límite.

Gina: Así es.

Chris: Lo que dice: “Esto es algo con lo que quiero comprometerme”. Pero hombre, cuando pones un marco de alambre, o una maqueta de alta fidelidad completa frente a alguien y dices “Esta es mi visión”?

Gina: Eso conecta.

Chris: La bombilla se enciende, ¿sabes? Es como, “ahora lo veo, y estoy con ustedes al 100%”. O bien, “no estoy con ustedes, y he aquí por qué. Tengo comentarios muy específicos”. ¿Correcto?

Gina: Correcto.

Chris: Como, suscita una especie de discusión que simplemente no puedes obtener cuando estás viendo un deck de PowerPoint, ¿sabes? O un conjunto de requisitos que simplemente, como, de alguna manera, delinean algo. Se necesita un gran salto mental, sobre todo para una empresa que está tratando de modernizarse, ¿verdad? Si has estado haciendo algo de una manera determinada durante 20, 25, 30 años, más, y estás como “voy a hacer el siguiente lanzamiento de punto, o el próximo lanzamiento importante de mi plataforma”, si no estás pintando el cuadro de cómo algo va a ser diferente, simplemente vas a terminar en el mismo lugar. ¿Correcto? Eso es lo que siempre sucede. Pero rodearte de diseñadores y decir “Vamos a demostrar que hay una mejor manera, y vamos a mantener un alto estándar, y así es como podemos hacerlo, y así es como se verá cuando lleguemos allí”. Una herramienta tan poderosa. Y uno de los lugares donde creo que nuestros equipos son realmente exitosos es...

Gina: Sí.

Chris:... podemos asociarnos, de nuevo, volviendo a la conversación al inicio del episodio, encontremos al agente de cambio, y asegurémonos de que podamos armarlos para que digan “Aquí está la visión”, ¿verdad?

Gina: Aquí está la visión. Porque un gran diseño te transporta a otro lugar, ¿verdad?

Chris: Exactamente.

Gina: Como, nosotros... quiero decir, ya sabes, Apple, obviamente, mostró a toda la industria lo mucho que importa el gran diseño, ¿verdad? Cuando estás abriendo tu iPhone Box, no estás pensando en cuánto pagaste. No estás pensando, ya sabes, “¿me va a dejar revisar mi correo electrónico?” Estás pensando: “Este es un objeto hermoso”.

Chris: Si.

Gina: “Y estoy muy feliz de tenerlo en mi vida, y solo quiero acumarlo en mis manos”. O sea, sé que es un cliché, cierto, pero es cierto. Como, me encanta usar esta cosa. Es personal, es mío. Un gran diseño te lleva a ese lugar. Quiero decir, algo, Clinton, he estado muy emocionada de trabajar contigo y tu equipo. Quiero decir, la marca Launch en particular tiene esa sensación premium, ¿sabes? Eso... es mínimo pero es potente y es moderno y es premium, ¿verdad? Y este es el tipo de visión con la que desea equipar a nuestros catalizadores, nuestros agentes de cambio, con. Ya sabes, para conseguir el sí, el presupuesto, ya sabes, ese impulso detrás de lo que están tratando de hacer. “A nuestros clientes les va a encantar usar esto”. Ya sabes, “Esto nos va a elevar a nosotros y a nuestra marca y nuestros servicios a un nivel completamente nuevo”. Y eso es... como que estoy confundiendo lo que hacemos por nuestros clientes y cómo comercializamos Launch, ¿verdad? Pero es todo... todo está conectado, ¿verdad? Y tanto de ello tiene que ver con entender el valor y lo importante que es el diseño, cosa que haces, Clinton. Y me encanta que le hayas dicho a Mark: “Un equipo de diseño, rodeado de un equipo de diseño, no alguien a quien estoy pidiendo prestado, es...”

Chris: Requisito para el trabajo.

Gina: “... es un requisito para el trabajo”. Y también, solo sosteniendo esa barra de calidad. Y siendo como “Podemos hacerlo mejor. ¿Cómo puede esto ser mejor? Esto se siente un poco fuera de lugar”. Y quiero decir, a veces es como, detalles, ¿verdad? Espaciado. ¿Sabes? Kernning. Tipografía. Siempre son los detalles.

Clinton: Especialmente una vez que te acerques al concepto de marca y te gusta, entonces son los detalles.

Gina: Sí.

Clinton: Y una de las partes geniales de trabajar con todos ustedes hasta ahora es simplemente... como, hablar de retadores honestos, estaremos sentados ahí en Slack teniendo una conversación y vamos a mandar algo, será como “Enh”. Ya sabes, como, y eso es... eso es genial. Porque tengo catorce cosas en mi escritorio en ese momento, y estoy como “Muy bien, aquí hay una versión”. Y necesito escuchar... y eso es lo que pasa, como... esto no es un ejemplo solo para nuestro equipo. Así es como los equipos deben unirse en torno al diseño y asegurarse de que los diseñadores potencien las habilidades adecuadas. No es como... no es como que los diseñadores se vayan a una torre de marfil y vayan a maquillar cosas, ¿verdad?

(Risas)

Clinton: Porque eso va a volver a perseguir muy, muy rápido cuando te des cuenta “¡Bueno, eso no va a funcionar!” (Risas)

Chris: Así es.

Clinton: “Nadie hablaba con ingeniería, nadie hablaba con los usuarios”. Con eso, el equipo creativo, el equipo de diseño, son el catalizador, sin embargo, para tomar... para entender, hacer la investigación del usuario, entender lo que se está tratando de lograr, y luego ir a explorar. No es un espectro para siempre, como “Ve a hacer lo que quieras”, ¿verdad?

Gina: Correcto.

Clinton: No. Tiene que ser guiado y luego ir a explorar dentro de los reinos de “Bien, esto es posible. Podemos...” Y hay muchas cosas que puedes ir a hacer, así que no es que “posible” sea esta enorme restricción. De hecho, la restricción de lo posible te reduce de una manera que es realmente útil, de modo que puedes hacer un diseño increíble que es empujando los bordes, y luego puedes llegar a esos detalles de los que hablabas, Gina.

Gina: Sí.

Clinton: Entonces puedes llegar a, como, “¿Qué pasa cuando esta cosa se desactiva? ¿Cuál es la interacción cuando le doy la vuelta a esto?” O “¿Qué sucede cuando pasa el mouse sobre esto en mi interfaz web?” Entonces realmente puedes llegar a la especialidad de esa experiencia que, en cuanto a cultura, y simplemente sentir, y ganas de trabajar con ideas afines... eso es lo que une todo. Visitas algo, tocas algo, y como dijiste antes, lo sabes cuando lo ves, lo sabes cuando lo sientes, y ese es el poder del diseño. Y definitivamente advertiría, sin embargo, ya sabes, hablemos de, también - yo advertiría al otro lado, de solo “Oye, vamos a hacer el “arte de lo posible”, pero no pensaste primero en lo que realmente es posible”.

Chris: Mm.

Clinton: Y simplemente te vas a una esquina e intentas ir a crear algo sin hablar primero con el equipo necesario, para hablar de ello. Y creo que eso es algo que se pone, a veces se deja atrás en la tecnología.

Chris: ¿Estás diciendo cuando es completamente de cielo azul, y que no es un equipo multifuncional que está tratando de casi tener controles y equilibrios entre sí? ¿A eso te refieres?

Clinton: Casi, cierto. Completamente azul-cielo, vamos bananos. Bien. ¿Correcto?

Chris: Correcto.

Clinton: Como, pero la mayoría de las veces, especialmente en tecnología empresarial... la mayoría de las veces, no lo es.

Chris: Correcto.

Clinton: Alguien podría decirte: “Queremos ir a explorar el arte de lo posible”. Y en su cerebro, están pensando “Esto es completamente de cielo azul”. No obstante, me atrevo a decir, hay un equipo de Siso, hay un equipo de ingeniería, diciendo “Eso es genial, pero eso no es posible”.

Chris: Correcto.

Gina: Correcto, correcto.

Clinton: Entonces, es esa etapa temprana de controles y equilibrios, de conseguir a las personas adecuadas dentro de un grupo para que puedan guiar a los diseñadores adecuadamente y realmente acelerar el “rápido seguirá sin problemas”. Porque ¿qué es lo contrario de eso? No haces tu tarea por adelantado. Haces cotiza-unquote azul... una verdadera cosa de cielo azul. Pero para algo que tiene que volver a encajar en un sistema tecnológico o una pila de tecnología. Y luego te das cuenta, digamos, tres semanas después, tienes interfaces magníficas que ahora todo el mundo está, como, haciendo espuma en la boca para decir “ve a construir eso”, y luego tienes tu primera reunión de tecnología, y la respuesta es como: “No podemos construir eso”.

Chris: Correcto.

Clinton: Como... ¿eso es progreso? ¿Es un buen resultado? Yo diría que es potencialmente el peor resultado. Ahora tienes gente que es... hablamos de usuarios insatisfechos, ahora solo tienes gente triste.

(Risas)

Gina: Correcto. Ahora todo el mundo está decepcionado y triste.

Clinton: Es ese catalizador de usar el diseño y usarlo de manera muy, muy adecuada. Y ahí hay un equilibrio. Hay un equilibrio de comprensión, ¿cuál es ese maquillaje de equipo? ¿Cuál debería ser? Lo que hace que un equipo de primera etapa sea efectivo para que el diseño pueda ser ese verdadero catalizador, y no terminar siendo algo que realmente sea cruel, o te lastime, donde, ya sabes, emocionalmente estás como “yo quería eso, y nunca voy a tener eso”. Bueno, eso apesta.

Chris: Este es un gran punto. Y habla de la importancia de diseñadores bien formados que aprecian que muy a menudo estás diseñando dentro de las limitaciones, y tienes que aprender a abrazar esas limitaciones temprano para que te quedes con la realidad, que las cosas que estás diseñando son al menos parte de lo adyacente posible, ¿verdad?

Clinton: Mhm.

Chris: No están fuera en el campo izquierdo. O, si estás haciendo un esfuerzo totalmente de cielo azul, lo estás encuadrando apropiadamente, y diciendo “Nos quitamos todos los barandillas de guardia porque solo queremos ir a jugar, y queremos imaginarlo”.

Clinton: Correcto, derecho, derecho.

Chris: Y también hay un momento y un lugar para eso. Pero tiene que ser contextualizado. También... necesitas diseñadores que se sientan cómodos platicando con ingenieros, que estén platicando con profesionales de seguridad de la información, que estén platicando con QA, que estén platicando con gente de producto. ¿Correcto? Esta es la razón más importante para construir equipos multifuncionales. Se necesitan gerentes de producto, diseñadores e ingenieros que estén conversando entre sí, y que estén armando sus cerebros. Es decir, a menudo tenemos ingenieros en la mesa en la primera reunión, con el inicio del cliente. ¿Correcto?

Gina: Sí.

Chris: Es muy típico, como, “Bueno, no involucren ingenieros hasta que se cumplan los requisitos”. No.

Gina: No.

Chris: No necesariamente. Quieres que los ingenieros estén contribuyendo a la arquitectura de la cosa desde el primer día. Y esto impide de lo que estás hablando, Clinton, donde es como “he hecho este hermoso diseño que a todo el mundo le encanta, y no es del todo factible”. O bien, “Lo conseguirás en 36 meses”. Y es como, “Bueno, eso no es... eso no me ayuda”. ¿Sabes? Por lo tanto, asegurarse de tener una buena distribución de responsabilidad desde esa primera reunión es absolutamente fundamental para asegurarse de que se mantenga centrado en lo que realmente se puede enviar.

Gina: Así es. O sea, el objetivo no es diseñar lo perfecto, es diseñar lo enviable, ¿verdad?

Chris: Bingo.

Gina: Siempre es... quiero decir, hablamos de ser premium y sostener un bar de alta calidad y decir “Enh, ¿podemos hacerlo mejor?” y enviarlo de vuelta y hacer otra iteración. Todas esas cosas son realmente importantes. Además, no puedes hacer eso para siempre, ¿verdad?

Chris: No puedes.

Gina: Siempre hay un equilibrio entre el pragmatismo y, ya sabes, y la perfección. Es decir, esto es lo que me encanta de trabajar en digital, ¿verdad? Como, es... todo es siempre un trabajo en progreso, ¿verdad? Y puedes empezar poco a poco y rellenar los detalles, y las cosas son un trabajo en progreso. Pero lo que pasa es que siempre estamos creando algo que va a estar funcionando como software.

Chris: Así es.

Gina: Estamos haciendo software que funcione.

Chris: Así es.

Gina: No estamos diseñando la interfaz perfecta. ¿Verdad? Estamos haciendo software que funcione. Entonces, eso es lo que es tan importante. Y creo que distingue a Launch de las agencias de diseño o consultoras, ¿verdad? ¿De quién es el entregable una baraja o un libro de marca?

Clinton: Estoy de acuerdo, y creo que se cae mucho en otros corredores. Y no voy a tirar otras marcas bajo el autobús ni mencionarlas, porque no necesitamos. No obstante, muchos de los procesos que he experimentado y visto en el mundo tecnológico, son algo así de grandes, como, diamante o doble diamante. Donde es como: “Bien, el equipo de diseño va a hacer esto, y luego lo van a tirar por encima de la pared a este equipo, lo van a tirar por encima de la pared a este equipo”. Y esto se convierte en un muy mal, mal juego de teléfono.

Chris: Mm.

Gina: Sí.

Clinton: Entonces... como, antes que nada, se pierde mucho. A veces se pierde el propósito, y las ideas de por qué un diseñador eligió una determinada forma de hacer algo, y, como dijimos anteriormente, a veces no se puede implementar lo que está haciendo, porque no están teniendo discusiones honestas antes, porque cuanto más y más abajo en el ciclo de vida se va haciendo más caro se vuelve pivote y cambiar, y más retrasado se vuelve tu producto.

Chris: Exactamente.

Clinton: Y luego, en última instancia, probablemente lo más asqueroso que haces termina enviando. Versus un poco más al frente, con aún esa mentalidad de “Vamos a llegar a un MVP. Vamos a llegar a un MVP”. Entonces es un poco de, como, puedes enhebrar el... puedes enhebrar activamente y deliberadamente esa aguja con, de nuevo, las personas adecuadas al frente, para que nunca estés lanzando algo por encima de una pared a un próximo equipo que luego tiene que ir a intentar acelerar en algo, y sabes que el contexto se va a dejar caer. Simplemente... se va a hacer. En lugar de tener esa idea de un hilo filosófico continuo a lo largo del proyecto, a lo largo de los productos. Eso, para mí, es una manera mucho más consistente de llegar a lo grande, una y otra vez. Y nuevamente, volviendo al diseño, también es la forma más efectiva de empoderar a los diseñadores para que te ayuden a obtener tu sí.

Gina y Chris: Sí.

Clinton: Porque cada etapa por la que vas a pasar, tienes que demostrarle a alguien que esto podría avanzar y debería seguir adelante, y sería un idiota no hacerlo avanzar, ¿verdad?

Chris: (Risas) Así es.

Clinton: Quieres que se sientan así, que esto tiene que seguir adelante. Bueno, ¿adivina qué? si consigues el equipo continuo de jump street, te das la mejor oportunidad solo para seguir acaparando esos sí. Y una vez que obtienes impulso en contra, detrás de un producto, se vuelve realmente difícil parar. Y por cierto, sacas un producto al mercado y aterriza, obtienes tu segundo producto al mercado y aterriza... Chris, lo dijiste antes, ahí es cuando la gente empieza a obtener esas enormes promociones. De repente eres el SVP de digital en una Fortune 500 porque tienes el toque dorado. Y el toque dorado, en secreto, son equipos continuos que utilizan el diseño para potenciar las cosas rápidamente. No es como un elixir mágico, pero sí creo que mucha gente aún no se afina en él.

Chris: Bellamente dicho.

Gina: Sí. Estoy emocionado por lo nuevo... el nuevo show, el nuevo grupo.

Chris: Yo también.

Gina: Clinton, bienvenida. Simplemente estamos encantados de tenerte. Catalizador para el cambio positivo. Creo que hay mucho más trabajo por hacer. Cada vez que uso mal software creo, hm...

Chris: Hay más trabajo por hacer.

Gina: Todavía hay mucho trabajo por hacer.

Chris: El trabajo no está hecho. Si.

Gina: El trabajo no está hecho, el trabajo no está hecho.

Chris: Es genial. Vamos a tener más voces en el programa, que va a ser maravilloso.

Gina: Sí.

Chris: Vamos a tener más invitados en el programa. (Risas) Hay una hoja de cálculo, y hay nombres, y hay cosas que se programan, y estoy súper emocionado por eso, y creo que va a ser genial para nuestros oyentes exponerse a muchas más cosas, porque simplemente estamos... estamos, creo que dijiste antes, ampliando la apertura. Que es la manera perfecta de decirlo. Sólo vamos a recibir más. Vamos a tomar más luz y opiniones y perspectivas para luego reflejarlas de nuevo en el mundo. Entonces, um, es un momento realmente emocionante para nosotros, es un momento emocionante para el lanzamiento. Y como siempre, si quieres platicar con nosotros, queremos saber de ti.

Gina: Queremos saber de ti. Nos encanta saber de ti.

Chris: Sí. Tenemos una dirección de correo electrónico nueva, fresca y brillante que estamos desenvolviendo del paquete, ahora mismo por primera vez en este episodio. Es Correo electrónico: catalyst@nttdata.com. C-A-T-A-L-S-T. Correo electrónico: catalyst@nttdata.com. Contaca, vamos a leer esos correos electrónicos y nos encantaría hablar contigo.

Gina: Queremos saber de ti. Queremos escuchar sobre el dolor y el sufrimiento, los retos, las victorias. Y preguntas. Y sugerencias de los huéspedes. Y... si. Estamos muy emocionados de estar de vuelta. Realmente echaba de menos hacer el programa anteriormente conocido como el podcast Postlight, y tenemos un gran, gran futuro brillante por delante. Estoy emocionado. Gracias por estar hoy con nosotros, Clinton.

Clinton: Gracias, gracias por la cálida bienvenida a la casa y... considera esta quizás nuestra primera fiesta en casa.

Chris: ¡Ahí tienes! Ahí va.

Gina: ¡Sí! Absolutamente.

Clinton: Estamos meciendo algunos Kid 'n Play, tenemos las galletas calientes, y nos lo estamos pasando bien en la costa este.

(Risas)

Chris: Increíble.

Gina: A la derecha. Muy bien.

Chris: Gracias a todos.

 

Gina: Volvamos al trabajo. Nos vemos a todos más tarde.

Chris: Adiós.

Gina: Adiós.

[CATALIZADOR DE MÚSICA DE OTRO]