¿Tienes razón o eres útil? Lecciones del liderazgo de One Gripe de Jim Brusnahan

Clinton Bonner: Sí, y fíjate que le di el mal día al fan de los Buffalo Bills y no al fan de los Packers. Eso fue a propósito, para los que están ahí fuera.

Jim Brusnhan: Eso es muy importante.

Clinton: La gente de Lambeau... No hay malos días en Lambeau. No podemos estar teniendo eso.

(MÚSICA DE INTRODUCCIÓN DEL CATALIZADOR)

Clinton: Bienvenido a Catalyst, el podcast Launch by NTT Data. Catalyst es una discusión continua para líderes digitales insatisfechos con el status quo y, sin embargo, optimistas sobre lo que es posible a través de la tecnología inteligente y las grandes personas. Hoy, estamos sentados con el líder de Global Functions IT Business Partnership de Clarios, Jim Brusnahan. Conocí a Jim recientemente en nuestro evento anual Nexus en Miami, y tuve la suerte de sentarme junto a él y a su compañera de equipo Angie durante la cena, y estábamos retomando de una conversación que tuvimos más temprano ese mismo día. ¿Sabes lo que me decía mi sentido de Spidey? Apuesto al equipo de Jim y a aquellos con los que colabora, realmente aprecian su estilo de liderazgo. Jim es abierto, directo, reflexivo, y creo que entiende cómo navegar a través de la adversidad y los bloqueadores para llegar a la acción y progresar. Y creo que muchos de ustedes probablemente se enfrentan a eso todos los meses, tal vez incluso todos los días. Con eso, demos la bienvenida al estudio por primera vez, Jim Brusnahan. Jim, increíble tenerte hoy con nosotros.

Jim: Gracias. Impresionante estar aquí. A la espera de alguna buena discusión.

Clinton: Muy bien, Jim. Entonces vamos a darle a la audiencia, ya sabes, necesitamos un poco de contexto, ¿verdad? Tenemos que tener algo para trabajar. Tenemos que entender nuestra base aquí. Entonces, tu título. Fue un título bastante largo. ¿Qué significa eso? Y para la gente que no conoce a Clarios, ¿qué hace Clarios?

Jim: Claro. Por lo que Clarios es el mayor fabricante de baterías automotrices del mundo en el mundo. Más de un tercio de todos los vehículos tienen nuestras baterías en ellos, desde iones de litio con los vehículos eléctricos avanzados hasta su batería de plomo ácido estándar. Entonces, todas las regiones del mundo, eso es lo que hacemos. Manufactura. Y estoy en la sede global en Milwaukee. Entonces, asociación comercial global de TI. Lo que vimos es que la relación y el aspecto humano es importante en TI. Y cómo se hacen las cosas, especialmente desde la sede corporativa. Así que establecimos un equipo, y yo dirigí eso, de cómo establecer ese marco y esa asociación con los líderes de nivel C y todos sus líderes sénior para lanzar la tecnología dentro de ese marco.

Clinton: Entonces, creo que probablemente haya gente ahí fuera como, bien, un fabricante gigantesco, o un gran fabricante de baterías. Necesitamos baterías. Ayudan a correr todo lo que nos transporta y por lo tanto ayuda a correr el mundo. Y creo que hay gente, bien, bueno, entiendo que tienes que dirigir una empresa, y hay tecnología para ir a dirigir una empresa, siempre. Pero, ¿qué tipo de tecnología y experiencias necesita producir una compañía de baterías?

Jim: Cuando se entra en las tecnologías avanzadas... Tienes manufactura, entonces tienes tu básico, ¿cómo manejamos todas las fábricas? ¿Cómo obtenemos la información? ¿Cómo le damos datos a la gente? ¿Cómo se obtiene analítica avanzada de las máquinas en manos de las personas para guiarlas en su trabajo? Pasará por sus niveles de madurez de, aquí hay información básica del pasado, aquí está en tiempo real, aquí es preventivo, aquí es predictivo. Entonces crecerás a través de niveles de madurez, básicamente, cómo armas a tu gente con información para hacer su trabajo. Eso no es solo plantas manufactureras, sin embargo. Eso es finanzas. Nuestro CFO va a querer una cabina. ¿Qué viene a mí? ¿Cómo puedo tomar decisiones? ¿Cómo van las cosas? ¿Cuál es el pulso del paciente ahí fuera? Entonces, cada función, desde la cadena de suministro, recursos humanos, van a necesitar tecnología, entonces, ¿cómo las habilita hoy? En el mundo actual, especialmente con las tecnologías digitales, siempre sale lo último y lo más grande. Sin embargo, lo que queremos hacer con eso es ayudar a diseñar eso, en ese diseño humano y donde realmente se necesitan, entonces, ¿cómo va a usar la gente esa tecnología también?

Clinton: Y creo que es importante establecer el escenario que, para que la gente entienda eso, oye, sí, fabricante de baterías, y una suite de tecnología rica y robusta y las cosas que están sucediendo para servir, no solo al negocio, sino también para ampliar y luego pensar en nuevas formas en que podrías servir a las personas también. Y tuvimos algunas buenas discusiones en la cena sobre algunas de las cosas que, creo que dijiste, habían sido probadas en años pasados o pensadas en años pasados que podrían haber sido, como, sobrediseñadas. Como, sobrepensado, hasta el cliente. ¿Qué crees que un consumidor normalmente quiere de una compañía de baterías?

Jim: Déjame decirte esto: depende de tu grupo de edad. Entonces entremos en por qué me gusta trabajar con NTT Launch y otros también, que... Una persona importa, ¿verdad? Entonces, si estás hablando de un abuelo o estás hablando de mi hija de 18 años, lo que piensan de una batería es muy diferente. A lo que va a cambiar hacia... Entonces, piénsalo, quieres que tu auto funcione. Ni siquiera quieres saber, de verdad, la batería existe o qué está pasando, qué hay de ella. Y cuando vas a comprar uno, es porque se ha muerto. Y ahora tienes un problema. El futuro, sin embargo, si pienso en mi hija, ellos van a pensar en más, ¿puedo hacer una suscripción? ¿Puedo hacer algo que no tengo que hacer nada? A lo mejor toco un botón una vez y se reemplaza una batería. Entonces lo que miramos ahora es eso, ¿cómo haces que las baterías sean inteligentes? Cómo consigue esa batería analítica para saber que no le va bien, y te va a comunicar eso, diciendo, oye conductor, no me va bien. Tal vez quieras reemplazarme, en esta cantidad de tiempo vas a tener un mal día. Ahora, puedes aprovechar eso para más allá de eso, de ir, bien, obtengo información, me llega un mensaje de texto. A lo mejor empieza a vincularse con un ecosistema de, aquí hay un proveedor y pueden venir traer eso a mi auto. Y si hablamos del futuro, a lo mejor tienes un código de una sola vez, y ellos GPS y traen tu batería mientras estás en el trabajo, y hacen estallar el capó y te ponen una batería. Y todo lo que obtuviste fue ese único mensaje. Sí, mi batería, bien, aquí. Nunca tuve una avería. Nunca tuve que ir a alguna parte. Ese es el futuro allá afuera. Sin embargo, el futuro inmediato será más de esa batería inteligente. Para empezar a predecir y evitar que tengas algún punto de fricción, como los llamaríamos nosotros.

Clinton: Imagino, ¿cuántas personas al día tienen un mal día? A lo mejor dejaron su turno a las 2 AM, o tal vez hacía un súper frío de la noche a la mañana y salen a arrancar su auto, o están... Están en un juego de los Buffalo Bills y se lo han pasado muy bien, hasta que ya no lo pasaban realmente bien, ¿verdad? Porque la cosa, murió. Me imagino que ustedes probablemente entienden y rastrean, o al menos tienen un indicador bastante bueno sobre, a diario, cuántas personas tienen una especie de, tienen su día arruinado, que están como, ¿saben qué? Eso es algo que podemos ir a arreglar. Ese es un problema humano sé que podemos ir arreglarlo con tecnología.

Jim: Y ahí es donde queremos traer más análisis a través de las regiones, para obtener aún más datos sobre eso y llegar a ese modelo predictivo de, quiero predecir tu mal día antes de que tengas tu mal día. Y lo interesante es que, miras entre... El mundo es muy diferente cuando se trata de baterías. Cuando estás en Colombia o México o China o Alemania o EE. UU., todo se vuelve diferente, cómo lo compras. Los mercados del sudeste asiático están mucho más mirando al comercio electrónico o en línea o cómo se puede hacer esto digitalmente. Estados Unidos: oye, voy a ir a AutoZone, voy a ir a Walmart, voy a ir a comprar mi batería de la estantería. El cambio de, ¿lo pones en ti mismo o tienes a alguien que lo haga, también? Y, estoy en los inviernos de Wisconsin, así que tus días malos suelen venir cuando son 20 bajo cero... (Risas) Y la batería no se está cargando bien, y tienes que averigarlo. Entonces ese es el punto de fricción a evitar, de ¿cómo predecimos eso con la gente?

Clinton: Muy bien. Mencionó anteriormente la relación con NTT Data y Launch by NTT Data. Aprecia eso. Fuiste invitado con tu colega que mencioné anteriormente para unirte a nosotros en Nexus, que es nuestro evento anual que realmente celebra las innovaciones más grandes y audaces que están sucediendo con nuestros clientes a lo largo del año. ¿Cómo fue esa experiencia para ti, estar en Nexus y estar cerca, o realmente estar en esa habitación de lo que creemos que son principalmente agentes de cambio, la gente con una composición de ADN similar dentro de la empresa?

Jim: Nexus fue un evento sobresaliente. Era mi primera vez allí, así que no sabía qué esperar. He estado en muchas conferencias. Pero fue diferente. Y yo diría que fue diferente de la misma manera cuando empecé a trabajar con NTT Launch. Que... Estoy a cargo de mucha tecnología, y mi enfoque, y lo que creo de todo corazón es que no se trata de la tecnología. Trabajos de tecnología, metodología de gestión de proyectos trabajos. Se trata de seres humanos. Se trata de experiencia. Cómo diseñas en torno a eso. Para mí, Nexus modeló perfectamente mi experiencia, cómo ha estado trabajando con el equipo de Lanzamiento. Cuando me comprometí por primera vez con Launch, era muy sospechoso. (Risas) Pero estaba diseñando la experiencia de los empleados y algunas cosas de vanguardia. Pensé en probarlos. No pensé que te encontrarías con el bar. Y superaron el listón. Creo que ambos estábamos emocionados de platicar entre nosotros, porque cuando empecé a hablar de los principios y emociones del diseño centrado en el ser humano y de las personas y las personas, me miraban como, ¡oh, lo captas! Y los miré como, oh, lo consigues. Estábamos como, felices de conocernos. Como, vamos a hacer algo genial juntos ahora. Y así, nos asociamos muy bien al principio para entrar en eso e ir, no se trata de la tecnología, se trata de personas. Entonces, en Nexus en Miami, ese tema se encontró muy bien, también. A partir de la conferencia magistral, eso sí, hay cosas de tecnología. Y eso lo vamos a resolver. Pero los grandes bloqueadores, cuando uno entra en una tecnología disruptiva, cuando entra en la creatividad, cuando entra en grandes programas globales, lo que sea que esté tratando de hacer... Cualquiera de ustedes por ahí haciendo eso sabe, hay un montón de cosas personales. Del equipo a la política a las regiones a la adopción, a cómo se obtiene financiamiento, a cómo va a funcionar. Y eso es lo que viste a través del tema, que eso realmente va a ser la vanguardia y la gente revolucionaria que lo hace genial. Que si consigues la parte humana de ello, que es realmente sutilmente difícil de hablar y cuantificar, estamos muy acostumbrados a términos duros muy en blanco y negro, especialmente gente de tecnología cerebral, ¿verdad? Y así, cuando empiezas a hablar de relaciones y personas y cómo se sienten, vas a obtener todas las reacciones diferentes, incluso de tus ejecutivos, como, bien, genial, ¿cuál es el retorno? ¿Cuándo se hace? Y así fue agradable escuchar ese tema que el equipo de Lanzamiento consigue eso. Y fue agradable sacar algunas grandes lecciones de eso. Y lo sé, cuando estábamos sentados a la mesa, surgió la única queja. (Risas) Cómo estaba liderando a mi equipo, y cómo lidian, cuando se tocan con algunas de esas personalidades o situaciones bloqueadoras.

Clinton: Como hablábamos en la cena, estaba hurgando y pinchando un poco contigo. Yo estoy como, bien, escucho la forma en que hablas, escucho el diálogo honesto, tu capacidad para llamar las cosas. Yo estaba como, creo que este es un tipo agudo. Entonces te pregunté, dije, ¿hay una táctica de referencia, algo que hayas aprendido anteriormente, algo que hayas creado, algo que hayas pastoreado en tu organización, que hayas usado, que de alguna manera presente a la gente cómo quieres liderar y cómo esperas que se comuniquen entre sí? Y fue entonces cuando me dijiste, estás como, sí. Tengo esta filosofía o esta táctica de, una queja. Y me pareció que era bastante cool. Y yo estoy como, bueno, ¿a qué te refieres con una queja? Y luego compartiste. Entonces si puedes, dale un poco sobre el... ¿Cuál es esa táctica o filosofía de una queja y cómo funciona?

Jim: (Rías) Sí, lo haré. Una queja. Entonces, es interesante. Me fui a casa y estoy como, ¿qué significa siquiera gripe? Esa es una palabra extraña. ¿Sabes? Ni siquiera sé qué tan bien se traduce eso para la gente, porque trabajo con equipos globales. Y así, lo busqué y fue, quejarme de algo de manera persistente, irritante. Eso es una queja. Y entonces, una queja salió de cuando mi equipo, un equipo de proyecto, mis informes directos o cualquiera, te bloquean, no obtienes el financiamiento, te metes negatividad, te encuentras con burocracia o política o lo que sea que te encuentres eso es negativo, y el equipo está molesto. Y veo que el equipo se está abrumando de emoción negativa. Y ya ves las quejas. Se ve un poco de chismes comenzando. Ves que está en ellos. Tú... Están perdiendo su arrojo, su cabeza está un poco agachada, como, bien. Están frustrados. Están molestos. Se están llenando de todo esto, pase lo que pase. Eso... Llamaré con la reunión y me iré, bien, una queja. Y lo que eso significa, y cómo se ve eso... Vamos a dar la vuelta a la mesa una vez. Puedes dejarlo salir una vez. Pero eso es todo. Entonces ya terminamos. Lo que sucede en la sesión de gripa se queda en la sesión de uva.

Clinton: Me encanta.

Jim: Entonces podemos tener esa cultura de seguridad emocional para hacer eso también. Y vamos a dar la vuelta a la mesa y dejar que todos se quejen. Y salir de ella. Es tan importante hacer eso, porque los equipos se atascan en la negatividad. Y cuanto más estés a la vanguardia y vayas a ser un disruptor, vas a traer nueva tecnología y nuevos programas, más te va a pasar esto. Y va a tomar coraje y va a ser duro. Y vas a entrar a la caja de arena de otra gente y hay algo de política y hay algunas cosas. Entonces, cuando eso sucede, el equipo necesita una manera de pasar por eso. No creo que me senté y dije, oye, voy a crear una queja, fue solo un estilo de liderazgo natural para entrar y hacerlo. Pero vi que ha funcionado muy efectivo a lo largo de los años para darle una vuelta. Hay capas en eso. Ya sabes, no es solo, oye, me voy a quejar y sacarlo. Hay una parte emocional, que van a procesar la emoción. Algunas situaciones son más grandes que otras. Algunos dan bastante miedo. Como, oye, podría perder mi trabajo. Oye, me topé con la persona equivocada. Oye, realmente lo he desmetido en el proyecto. Entonces, solo procesar la emoción es genial. Tenemos que aprender a hacer eso, ¿verdad? ¿Como seres humanos? Es bueno hacerlo con otros. Y cuando haces eso, te das cuenta, cuanto más algo se sienta en mi cabeza y gira y presiono el botón de reproducción, sí, esto y esto y esto. Simplemente crece en esa oscuridad y se vuelve más aislada, más negativa. Cuando nos sentamos con un equipo y lo compartimos y lo dejamos salir, muy rápido, nos estamos poniendo a reír, ¿verdad? Ponle un poco de sol. Y así para cuando estás alrededor de esa mesa, para cuando estás con tu equipo, se ha quitado mucho poder. Hemos sacado la emoción. Te diré en la parte emocional, sin embargo, que a veces podría quedarse en nosotros y necesitamos más. Entonces tú, yo puedo hacer la única queja, pero puedo decir, como, que realmente contuchó a alguien también. Ahí es donde yo diría, más allá de la parte emocional, hay una parte psicológica. En lo personal, como líder, es una buena manera de evaluar a tu equipo. Todos tenemos lo que yo diría que es como, Kryptonita. Superman es muy fuerte, tiene su Kryptonita. Hay una persona, o una situación, o hay algo ahí fuera que es toda nuestra Kryptonita. Y algunas personas presionan nuestros botones mucho más que otras, o algunas situaciones nos asustan mucho más. Está más allá de la lógica, incluso, a veces. Acabamos de conseguir estos botones.

Clinton: Derecha.

Jim: Y así, como líder, es genial evaluar al equipo. Y vaya, bien, ¿dónde está su kriptonita? ¿Cómo ayudo a entrenarlos a través de esto? ¿Dónde están? También llego a evaluar al equipo en, ¿quién habla demasiado y quién no habla lo suficiente? Entonces a medida que estamos pasando por esto, no es solo la frase linda, no es solo el procesamiento de emociones, estoy evaluando al equipo. Bien, compartes mucho. (Risas) Hay otros en la habitación. Y sabemos que te vas a desamparar. Mucho. Lo escuchamos, ¿verdad? Entonces tienen que recibir el mensaje de, bien, obtienes uno y listo. ¿Sabes? Y hay otros en la sala. Otras personas, oye, tienen voz. No te limites a bajar la cabeza y callarte. Quiero verte enojarte. ¿Correcto? Como, tener algo de emoción y sacarlo a relucir. Tienes que estar enojado por eso. Y podrías ayudarlos a que se desatasquen.

Clinton: ¿Cuáles son algunas de las cosas? Qué estás tratando de captar para reconocer, bien, sea lo que sea esa cosa, esa cosa realmente les llegó. Como... Y cómo analizar eso, como líder, también con otros... Sabes, llevas un tiempo haciendo esto. Entonces, ¿cómo piensa a través de lo que impacta a quién? ¿Categoriza a las personas? ¿Es peligroso categorizar y pintar con un pincel ancho? ¿O hay alguna efectividad en ser como, bien, he visto estos rasgos antes, y de alguna manera te llevan a un lugar lógico de lo que podría molestar a una persona así? ¿O es muy individualista?

Jim: No me gusta la palabra nunca. No soy un tipo absoluto. Podría decir nunca, pero... (Risas) Cuando se trata de cepillado amplio, etiquetado, categorización, déjeme decir esto: no me gusta y lo evito casi siempre. Creo que es un pensamiento perezoso. Creo que incluso es peligroso a veces. Realmente puede ser ciego a las cosas. Y creo que no es humilde respetar que todo el mundo es un individuo, una situación individual, el universo está cambiando. Es complicado, ¿verdad? Como, puede conducir al pensamiento binario. Creo que muy pocas cosas en la vida son binarias. Todo bien, todo malo, ¿verdad? Incorrecto. Es como, no, es complicado. Y así, no. Yo veo a todo el mundo como una persona muy individualista en un día y situación individualistas, a medida que me acerco a ella. En cuanto a mirar a ese individuo, entonces, como líder, quiero ayudar a que crezca a la mejor versión de sí mismo. Y para sostener eso y seguir haciéndolo. Y se puede ver cuando alguien... Todos tenemos nuestros síntomas de que algo anda mal. Yo los tengo. Creo que el rasgo más importante de un líder es la autoconciencia. Todos lo tenemos. Que no tenga sueño toda la noche con mis hijos, extrañe el desayuno, tenga miedo, tenga el... Como, ¿qué hago? ¿Cuál es mi lado oscuro durante esos...? No se trata, todos tenemos eso. Se trata de, ¿podemos manejarlo? ¿Lo poseemos? ¿Somos conscientes de ello? Y así a través de eso, conocerás a tu equipo. Tengo cuatro hijas. Soy papá niña veces cuatro, es increíble. Entonces tengo mucha práctica ahí, en las sesiones de gripe. Pero llegas a ver los rasgos de tus equipos... Como, bien, ¿qué haces? Y tomemos conciencia de ello. Eso probablemente siempre va a estar ahí. Si todos somos honestos, hay algunas cosas de las que nos deshacemos, hay algunas cosas como, sí, tiendo a hacer eso cuando estoy fuera. Y entonces podemos empezar a hablar de, bien, ¿cómo maneja eso? Ya sabes, ¿qué hacemos para traer la mejor versión de ti con eso? Lo que veo, sin embargo, es que hay veces, si me miro a mí mismo, y creo que esto es cierto para la mayoría de las personas a las que he entrenado, dirigido o mentoriado, que simplemente voy de 0 a 100, ¿verdad? De repente quiero interrumpir, quiero defender. Un pequeño abogado en mi cabeza empieza a decir... Esto es lo que me pasa: Tienes razón. Y deberías hacerles saber que tienes razón. Y empiezo a construir mi caso. Como, estas son cosas escaladoras, confrontacionales. Entonces lo que pasó es que algo se metió en mí. ¿Es una herida? ¿Es un miedo? Podría decirte la mayor parte del tiempo debajo de todo esto, hay miedo. Bajo, no lo sabes. Se siente bien estar enojado y en control. Pero a lo mejor me metí en mal algo que debería haber visto en mi trabajo. A lo mejor mi proyecto no va a suceder. A lo mejor mi visión no lo es. A lo mejor voy a perder mi bono. Tal vez yo... Debajo de todo eso, es como, bien, hay miedo. Y no desescalamos el miedo a través de tener razón y dar conferencias, y... (Risas) Es más como, oye, somos un equipo. Oye, estamos contigo. Vamos a ponernos al día y ayudarte con ello. Entonces realmente puede conducir al coaching individual, individualista que la persona va a necesitar. Y una parte muy importante de este coaching para que ellos aprendan, si alguien más puede tomar mi serenidad y hacerme enojar y tomar mi sonrisa, ellos son dueños de mí.

Clinton: Mm.

Jim: Ellos están a cargo. Y entonces la pregunta es, bien, ¿quién es capaz de hacer eso o qué situación? Porque si pueden hacer eso, puedo levantarme, tener mi desayuno saludable, meditar, correr, y de repente, bam, alguien me tiene en las cuerdas en dos minutos y no soy la mejor versión de mí, bueno, ellos están a cargo. Y no quiero bajar la cabeza y presentarme y convertirme en el encargado de tomar pedidos, lo cual hace mucha TI, solo actúa como un proveedor de servicios.

Clinton: Derecha.

Jim: Yo tampoco quiero poner la barbilla hacia arriba y el pecho hacia afuera y dar un puñetazo hacia atrás tampoco. Quiero seguir conmigo. Centrado, tranquilo, actuando, no reaccionando, presente. Y entonces eso es lo que el equipo tiene que darse cuenta, ¿eso es lo que te está golpeando del centro y poniéndote en las cuerdas, y cómo lo manejamos?

Clinton: Quiero entrar en un par de las áreas de situaciones específicas de una queja, por así decirlo, porque creo que esto es un poco cool. Entonces digamos que vas a dar la vuelta a la mesa con tu equipo y nosotros estamos pasando por la única queja. Sabes, estás reconociendo que algunas de las quejas que estás escuchando, o incluso una de ellas que estás escuchando, están realmente fuera de tu control, del control de ese individuo o del control de tu equipo. Es como, oye, estás diciendo algo cierto, ¿sabes? Y, pero, no podemos hacer una maldita cosa al respecto. Como, ¿qué haces en esa situación para entrenar al equipo?

Jim: Casi siempre es el caso, por cierto. No puedo cambiar a otras personas. Y por lo general estamos quejas de otras personas u organizaciones de personas, o... ¿Correcto? Y así, casi siempre es el caso que no tenemos poder sobre ello. Y entonces, es muy importante, bien, sacarlo. Pero entonces vamos a ir hacia la aceptación, es una parte que va a pasar en esto. Es que tengo que llevarlos hacia la aceptación. Que esto ya no es una variable, simplemente es cierto. Así es esta persona. Así van a ser. No vamos a cambiar. Si caminas en chismes y negativo y sigues adelante de nuevo, ahora están en tu cabeza. Y a medida que subes niveles en una organización, entonces vas a toparte con más cosas, ¿verdad? Te vas a encontrar con personalidades abusivas de manera recta. Algunos narcisistas y tiranos. Por lo general, no está ahí, pero es algo con lo que nos topamos. ¿Y adivina qué? Quieren que piensen en ellos y quieren estar en tu cabeza. Entonces es mucho, vamos a purgarlo. Simplemente vamos a aceptar, ¿sobre qué tenemos poder y qué no? Y entonces, hay una parte lógica en eso como equipo, que este es ahora un tiempo, energía y esfuerzo inútiles, para que sigamos adelante en esto. No hay nueva información. Y esa es la frase, que esto ahora es una constante, entonces ahora, ¿cómo nos ajustamos como equipo y como persona, para manejar esto como una constante? Un ejemplo en el que pienso con esto... Porque se quiere evitar la mentalidad de víctima. En mi carrera, llegó a través de la ingeniería, subiendo a través de la gestión de operaciones, estrategia corporativa y TI la última década de alguna manera. Esa es una historia diferente. No sé... No me lo esperaba. (Risas) Pero lo que vi es que, TI e ingeniería, gran cerebro, gente de cerebro grande somos. A menudo están entrando en esta mentalidad de víctima. Oh, los altos ejecutivos están diciendo esto. Y así no conseguimos nuestro proyecto. Y no están haciendo esto y no están haciendo aquello. Y no quieres eso. Eso nos está quitando el poder. Es muy negativo. Solo tienes que salir de ese modo desempoderador con él. Y lo que te puedo decir, cuando entrenas a la gente, también. Cuanto más quiero enfocarme en otra persona, simplemente se siente bien sentarme ahí como la víctima, más no quiero mirarme y tal vez cómo tengo que cambiar, o tengo que cambiar mi enfoque para eso. Un ejemplo en el que siempre pienso es que... Pienso en una serpiente. ¿Cómo... Serpientes me van a morder. Yo solía vivir en el sur, voy a trail running, pueden ser venenosos, podrían matarme. Bien, están ahí afuera. Pero es una serpiente. No me siento y sigo quejándome de serpientes y quejándome y enojándome y poniéndome emocional, porque he aceptado, es una serpiente. Te va a morder, Jim. Y entonces lo que hice fue tomar mis acciones para esa constante, yendo, bien, esto es simplemente cierto. ¿Cómo hago límites y distancia y cambio mis acciones para navegar por esta situación? Y así, eso demuestra que si una persona, un sistema, una organización está haciendo cosas que son muy negativas para mí y mis ambiciones, bien, es verdad. Ajústese, establezca sus límites, su distancia, sus acciones y aprenda a navegar por eso como una constante, en lugar de simplemente quejarse de ello y dejar que esté en su cabeza.

Clinton: Sí, no vas a ir a un pozo de serpientes a propósito, ¿verdad? Eso es una cosa. Sabes, aquí no queremos hacer algo tipo Indiana Jones. Pero no vas a evitar los senderos hacia el lugar al que quieres ir, un sendero que realmente disfrutas y lo que disfrutas haciendo. Y una bonita metáfora ahí. Así que creo que se traslada de manera muy, muy nítida. Y entonces qué tal cuando... Ya sabes, usas la táctica o usas esta filosofía de una queja, y me encanta. Pude ver como funcionaría muy, muy bien en el ambiente de equipo. Como, lo que te dispara en el cerebro cuando estás como, ooh, esta situación, no creo que una queja vaya a cortarlo, y ese podría ser el término equivocado, o simplemente no voy a desplegar eso aquí. Este no es el momento adecuado para este tipo de discusión. ¿Cómo le sucede eso a usted? ¿Eso le pasa a usted?

Jim: Simplemente me pasó a mí personalmente esta semana. (Risas) Entonces cuando estoy hablando, muchas veces, de repente es como... Siempre me pongo nerviosa, como vamos, el universo me está dando un ejemplo del mundo real. Y esta semana tuve uno duro. No me estaba sacudiendo fácil. En primer lugar, no... Sabes, he creado un ambiente donde puedo hacer eso con el equipo. Tampoco todo el mundo tiene eso con su jefe ni con su equipo. Entonces eso ya está diciendo eso, simplemente no vas a enderezarlo todo hasta que tengas eso. Y entonces, me dejo agregar esto, es muy importante para mí. Tengo un mentor en mi vida. Creo que es muy importante que encuentres a alguien. Y no lo digo como una jerarquía, como si fueran el gurú, pero tener a alguien en el trabajo o fuera del trabajo a quien puedas ir de por vida cosas. No significa que sean gurú para todo, pero pueden ayudar con eso. Entonces tuve una situación en la que era muy difícil sacudirme. Estaba enfureada. Y ha pasado un tiempo. De cómo iban las cosas en una reunión, y no creías que fueran muy honestas o correctas ni lo que tienes tú. Los detalles no importan porque no puedo cambiarlo. Y, ya sabes, llamé a mi mentor, incluso y hablé con él, y me di cuenta de que no lo estaba sacudiendo. Porque la forma en que se ve es que la rueda del hámster comienza a ir, e incluso después de que haya terminado, sigue yendo. La repetición está ahí. Entonces, ya sabes, no estoy en el momento. La situación sigue llegando. Y entonces, para mí, no quiero ir a mucha gente porque eso se convierte en chisme, y ¿quién quiere a alguien que siempre tenga eso? Lo compartí con él. Entonces, ¿qué hice? Aquí están mis tres cosas: ejercicio, meditación, comunicación. Tienes que encontrar tu propia manera de trabajar a través de las cosas que realmente se pegan en ti, con ello. Y para sacarlo y atravesarlo. A mí me encanta ir a las carreras de trail, así que algo que hice es comunicarle a mis hijas que, hey... Porque empiezo a alejarme o distraerme en mis relaciones emocionales en la vida, porque está en mi cabeza. Siento ansiedad, siento enojo, siento resentimiento, siento miedo. Entonces me comunico con mis seres queridos a mi alrededor o cerca, a veces en mi equipo, voy a ir, oye, hoy estoy jugando lesionado. Me golpearon fuerte en la reunión, mi mente no está aquí. Porque la gente puede tomar las cosas personalmente a nuestro alrededor cuando estamos fuera. Y cuanto más estás en el poder, y cuanto más líder, más gente te está mirando más de lo que crees. Y entonces quiero comunicarme, oye, no eres tú, soy yo. Hago una llamada telefónica. Después hice ejercicio y meditación para trabajar en ello. Podría decirte, tres días después, se ha ido. No es como un interruptor de luz. El porcentaje ha bajado, ¿verdad? Y como me senté con él, recordé cómo no es personal. Esta gente no se está despertando diciendo, hoy voy a ir a buscar a Jim. De verdad voy a estropear su día.

Clinton: Derecha.

Jim: Y tan a menudo yo o los demás podemos tomarlo como algo personal y no lo es. Y también me tomé el tiempo para entender su lado de la calle e ir, bueno, ¿dónde están y qué están haciendo? ¿Y por qué? ¿Y cuál es su miedo? ¿Y qué es lo que los impulsa? Y así es... Puede tardar algunos días. Entonces pienso, encuentra tu propio método. Creo que el ejercicio, la meditación, la comunicación son cosas muy buenas que hacer. A veces creo que... Ve a agarrar una pinta de Ben y Jerry's y deshazlo, también. (Risas) Eso ayuda a suavizar la superficie.

Clinton: Creo que todo el mundo quiere saber ahora, ¿hay un sabor de referencia para ti, sin embargo? Entonces, si alguna vez tenemos que enviarte una pinta cope por algún motivo, sabemos qué sabor realmente disfrutas.

Jim: Creo que el núcleo brownie es el que ahora mismo estamos...

Clinton: Eso es un clásico seguro. Entonces muchas de las cosas que dices también, Jim, ellas, para mí, hablan de tener un alto nivel de autoconciencia. Y creo que entonces impregna y sale en un liderazgo efectivo. Entonces, acabas de pasar por esta cosa, ya sabes, eso, suficiente detalle, hace una semana más o menos. Y como dijiste, el interruptor de atenuación está funcionando. Está empezando a disiparse. Y estás trabajando en eso, pero estás poniendo un trabajo activo para que eso suceda. ¿Cómo llegaste a estas filosofías y tácticas a lo largo de tu carrera y vida? Y digamos que rebobinamos el reloj hace 15 años, y te golpearon con algo similar en tu carrera o vida en ese momento. Hace 15 años, ¿estabas en este tipo de lugar para tener ese tipo de, yo diría, reacción y actitud muy reflexiva hacia él? O bien, ¿esto también ha sido un viaje progresivo para ti desde, digamos, hace 15 o 20 años cuando empezaste, sea lo que sea cuando empezaste?

Jim: Siempre es un viaje. Siempre estoy aprendiendo. Siempre tendré días buenos y días malos. Trato de subir mi porcentaje de bateo. Y en cuanto parece que pienso que lo tengo, eso es algo peligroso. Parece que el listón se eleva por el universo, como, sí, lo tienes, pero bienvenido al nivel 20, ¿verdad? Como... Crees que lo conseguiste. Y aquí está la siguiente situación. Estás como, guy. Ya ves ese correo electrónico o esta nueva personalidad. Entonces es... Lo que te diría es, sí. Hace 15 años hubiera estado en esto, un par de décadas bastante buenas he estado trabajando en esto. Pero no hubiera estado preparado para los escenarios en los que me encuentro. Estaba en un estanque más pequeño. Y así, como yo dominaría, más o menos, ese, de repente te llevas el siguiente y el siguiente. O bien, la vida cambia. Hola, bienvenido. Oye, eres feliz, Jim, eres todo el Sr. Serene y espiritual. Ahora tienes un bebé. Ahora tienes dos. Ahora tienes cuatro. ¿Verdad?

Clinton: (Risas)

Jim: Es como, ahora vaya a ser el señor sereno y compasivo. Entonces, la manera de mantener eso simple para mí, aunque... Y yo estaba en el ejército. Soy un veterano de la infantería, y creo que ahí es donde empezaron las cosas, es que estás en una situación extrema. Y tienes que empezar a manejarte y regular tus emociones, o tienes consecuencias que surgen, también. Pero ahí aprendiste a tomarlo un día a la vez. A la mente le gusta complicar las cosas. Si veo a alguien realmente chupando viento, estoy como, ¿estás bien hasta la medianoche? Porque normalmente podemos hacerlo hasta la medianoche. Es en proyección donde realmente empezamos a ir en espiral hacia abajo y vamos, ¿qué pasa con mañana y la semana y mi carrera y esto y mi dinero? Y todas estas cosas. Si puedo ir, ¿cuáles son mis necesidades hoy? Entonces, si realmente me duele, ¿sobre qué no tengo poder? ¿Cómo puedo pasar el día? Pero también, sí, mi viaje a través de los años es cuando me meto en el lío, y siempre me voy a meter, ¿por qué? ¿Qué comportamientos quiero cambiar, según lo veo? He mejorado en ello y puedo ir en situaciones más duras, pero también tienes que mantener el acero afilado. Entonces, más o menos, estas situaciones se convierten en una bendición. Y eso es lo que yo diría es que, con el tiempo, los obstáculos se convierten en la bendición. Porque me han mostrado donde tengo que crecer y aprender y mantener mi acero afilado. Si siempre me repartieran cuatro ases en el póker, nunca llegaría a ser un buen jugador de póquer. Y así es cuando te dan mala mano o te metes una mala situación, te vas, bien, ahora ¿qué hago? Creo que hay una parte de ello es que a ti también te tiene que preocupar, como líder. Ya sabes, cómo tienes experiencia y cómo quieres estar con la gente, también, en tus relaciones.

Clinton: Entonces, ya sabes, digamos que tenemos un off-suit de siete a dos, pero estás en la mentalidad de empujar esas fichas, ¿verdad? Hablamos en la cena sobre, y lo mencionaste un poco antes sobre este concepto de, o este reconocimiento, que de nuevo es una forma de autoconciencia, seguro. Cuando estás teniendo una discusión profesional, y tal vez sea un poco acalorada. Y de nuevo, no porque no le gustes a alguien, es... ellos tienen un punto de vista también. Pero me habías dicho, ya sabes, realmente tengo que dar un paso atrás. ¿Estoy peleando porque creo que tengo razón? ¿O estoy siendo útil?

Jim: Si.

Clinton: Entonces, ¿puedes definir esos dos y por qué uno es más efectivo para ti?

Jim: Uno de mis mantras top hasta el día de hoy, lo más peligroso de mi vida personalmente ha sido tener razón. No sé si hay algo que me haya lastimado más en mi vida, o cuando me he metido a mi manera. Eso es algo, como hombre más joven, a medida que me he hecho mayor, tener razón se ha vuelto cada vez menos importante con ello. Entonces tengo un mantra. Tengo mantras que hago a medida para mi y mis, um, problemas para manejar. Y una de ellas es, ¿estoy teniendo razón o estoy siendo útil? Ya sabes, entonces todas las mañanas miro el... No todos, no soy perfecto, pero por lo general, los miraré y los recordaré. Y luego, si estoy centrado durante el día, puedo hacerlo, y vaya, ¿estoy teniendo razón, o estoy siendo útil? Y lo que eso significa es, si estoy en una discusión y se está volviendo acalorada, confrontacional, y estoy como, Dios... Por lo general, no es el plan. Yo no camino para ir, chico, espero que este se ponga feo, ¿verdad? Um...

Clinton: (Risas) Correcto, correcto.

Jim: Pero puedo hacer una pausa. Si empiezo a traer más datos, más información, más cosas, y simplemente trato de tener razón para coacentar mi propio miedo, o para dominar la discusión, eso simplemente intensifica las cosas. Y la otra persona va a traer más. Ves esto en TI todo el tiempo, por cierto, en tecnología, déjame traer un enfoque aún más inteligente y PowerPoint más grande para mostrarte por qué deberías darme el dinero y mi proyecto debería ser prioritario. Yo solo te voy a dominar con intelecto y poder y traer más gente y más inteligente... Es como, ese nunca fue el tema. Útil es, déjame buscar entenderlas. Lo he tenido donde hasta he pausado conversaciones o reuniones y dicho, esto no va como esperaba, nos estamos poniendo tensos. Yo voy, no quería esto, no sé por qué estamos aquí y ¿cómo? ¿En qué puedo ayudarte? Olvídate de lo que estoy tratando de conseguir. Ya no quiero nada. ¿Qué está pasando? ¿Qué necesitas? Y así, hacer una pausa y poner las necesidades de otra persona, una prioridad. Y escucharlos y escucharlos, ¿y qué está pasando? Y tal vez tengas que pausar eso e ir uno a uno con alguien, ¿verdad? Aquí es donde esa dinámica, donde vas todo el camino de regreso a construir esas relaciones, eso es lo más poderoso en el trabajo. Puedes ir, oye, vamos a cerrar la puerta y platicar. ¿Qué pasa? Y entonces, eso es ser útil. Se está desescalando. Es comprensión. No es tratar de obtener o tomar. Ahora, con eso, las relaciones son iguales. No son dependencia ni dominio. Eso significa que a mí también me toca. Entonces eso significa bien, escuchamos tu parte. Entendido, estoy aquí para ti. Aquí está mi parte. Aquí es donde estoy. ¿Y podemos intentar resolver esto? Lo que funciona en los seres humanos trabaja con los seres humanos, en casa o en el trabajo, ¿verdad? Esto lo hago con mis hijas. Ya sabes, si algo se está poniendo emocional, solo voy a... Lo he tenido donde solo voy a poner mi mano en su hombro, mirarlos a los ojos, y yo estaba como, alto el fuego. El mismo equipo. Yo digo, no sé cómo llegamos hasta aquí. Tenemos que culpar a alguien, lo tomaré, realmente no me importa. ¿En qué puedo ayudarte? Y esa es una asociación muy efectiva. Eso es muy efectivo para estos bloqueadores. ¿Dónde está su miedo? ¿Cuáles son sus necesidades? Hay una razón por la que se está calentando, ¿verdad? ¿Te puedo ayudar? Pero tenemos que entender mi parte eventualmente también. Yo agregaría a eso, cuando hablamos de aceptación, y ahora... Esto no es entrar en un comportamiento irrespetuoso. Entonces vamos a ser claros ahí. Yo subí en la manufactura de autos. Y manufactura automotriz donde, tenías chicos de la vieja escuela de Detroit empiezan a golpear la mesa, gritar, maldecir, tirar sillas, volverse locos. ¿Correcto? De vuelta en el día. Crecí en un hogar con eso, desafortunadamente, también, que es toda una 'otra historia. Entonces fue una bendición, me obligó a no bajar la cabeza y no gritar hacia atrás, sino a poner límites. Entonces estamos diciendo, si alguien es irrespetuoso, tú vas, oye, tenemos que hablar. Gritar, maldecir, insultar, desverñar. Eso no va a funcionar y no nos vamos a llevar bien. No me lo merezco, no va a pasar. Sin importar el rango. Pierde tu trabajo. Fina. Bueno. Será una bendición. Consigue uno nuevo. ¡Fuera de ahí!

Clinton: Derecha.

Jim: Así que... Yo solo voy a dejar clara esa línea, que no estamos hablando de ese tipo de extremos. Estamos hablando de, oye, acabamos de tener algún conflicto saludable.

Clinton: Sí, buena distinción ahí, seguro. Siempre quiero mirar también las cosas en, sin embargo pueden escalar. Especialmente, como, escalar a través de los humanos. Entonces, ¿cómo ha tomado algunas de estas ideas y estas filosofías y las ha llevado a un grupo de individuos o a un equipo completo? Es realmente genial tener esa autoconciencia tú mismo. ¿Cómo encarna, cómo le da a la gente la capacidad de obtener esto por sí mismos dentro de un entorno de equipo? ¿Y hay ciertas formas en las que has traído eso a tu equipo en Clarios?

Jim: Sí, mentorear a la gente y empezar a darle coaching, entonces ellos mismos se convierten en los maestros. Cree el entorno en el que pueda hacer eso. Y así, como lo hago ahora, si consigo un nuevo equipo, empiezo a ver dónde están, y empiezo a entrenadores para que lo hagan. La gente no hace lo que digo, hacen lo que soy. Entonces todo se trata de modelos a seguir. Creo un ambiente emocionalmente seguro para hacer eso, y luego empezamos a practicarlo. Escribiré artículos o hablaré o vendré en cosas como esta, también. Y la gente a menudo se acerca, o puedes compartirlo de esa manera. Pienso cómo estamos hablando y lo individualista que es, aunque también es una especie de brebaje pequeño, ¿verdad? Como, sólo se puede ir tan profundo porque se vuelve individualista. Puede llegar a ser tan simple como, oye, deja de chismear y hacer una queja y aceptar y seguir adelante. ¿Correcto? Pón tu cabeza en una solución, no el problema. Pongámonos creativos. Volvamos. O podría ser como, oye, realmente tienes, tienes algo, como, trauma, o eres tímido, o tenemos que trabajar realmente en tu personalidad aquí, ¿verdad? Entonces creo que se convierte en ese aprendizaje y coaching individualista. Pero cuantos más líderes pueda hacer, más pueden hacer eso y podemos piramizarlo hacia abajo. Y cuanto más comparto. Sabes, no creo en dar conferencias. Yo creo en compartir. Ya sabes, todos somos iguales en un camino. Tengo algo de experiencia. Haciendo un ambiente emocionalmente seguro, liderando con vulnerabilidad, no tratando de ser algún gurú allá arriba, pero... Aquí es donde me meto el lío. Esto es lo que obtuve. ¿Qué hacen ustedes? Y tratándolos como adultos. Naturalmente sacarán lo mejor de los equipos y de la gente para hacer eso entonces, también, creo.

Clinton: Cosas realmente geniales. Muchas gracias. Creo, un buen lugar para envolverlo, también. Hemos estado conversando con Jim Brusnahan, líder de Global Functions IT Business Partnership de Clarios. Jim, quiero darte las gracias, ya sabes, por compartir estas filosofías de liderazgo, los elementos de acción, y con nuestra audiencia de hoy. Gracias por estar con nosotros y realmente compartir estas ideas de liderazgo de pensamiento, estas filosofías de liderazgo con nosotros. Creo que fue un jonrón en todos los niveles.

Jim: Gracias. Feliz de estar aquí, feliz de compartir.

Clinton: ¿Y cuál es el mejor lugar para que la gente te encuentre, ya sabes, profesionalmente? ¿Es LinkedIn? ¿Eres un chico de Twitter? ¿Cuál es tu lugar favorito para pasar el rato socialmente?

Jim: No soy un chico de las redes sociales. (Risas) Lo creas o no. Así que...

Clinton: Yo lo creo, yo lo creo. Pero, ¿hay una, si quisieran venir a saludar, hay algo de LinkedIn a lo que podrían golpear?

Jim: Tengo un LinkedIn ahí arriba con probablemente una imagen e información más antiguas. Entonces, adelante, voy a empezar a revisar eso.

Clinton: (Risas) Gotcha. Para los que escuchan es B-R-U-S-N-a-H-A-N. Entonces, Jim Brusnahan. Entonces, bien Jim, muchas gracias de nuevo. Y para todos los que disfrutan de estas conversaciones de Catalyst, por favor comparta el podcast con colegas y amigos. Debido a que creemos en el envío de software sobre slideware, ese rápido seguirá sin problemas, y apuntar a crear experiencias digitales que muevan millones es una búsqueda muy digna. Únase a nosotros la próxima vez mientras la búsqueda continúa en Catalyst, el podcast Launch by NTT Data.

(CATALIZADOR DE MÚSICA OUTRO)